"La participación de los guipuzcoanos en la toma de Navarra no fue un paseo triunfal, fue un desastre"

pamplona. Antes de nada, ¿por qué este congreso?

El punto de arranque viene del congreso del año pasado en Viana (Navarra), que fue un éxito en todos los niveles. Además, la proximidad del 2012 nos hizo ver que era una oportunidad inigualable para poner sobre la mesa lo ocurrido en 1512 y 1525.

¿Cuál es su objetivo principal?

Tras el éxito de Viana, vimos que es un tema que no está cerrado, que se puede seguir investigando. Además, con todas las manipulaciones y tergiversaciones que se han hecho, da para mucho más. Nuestro objetivo es intentar aclarar los hechos en su justa medida.

¿Se ha incrementado el nivel respecto al del año pasado?

El nivel de ponentes es similar, pero se ha elevado el número de ponencias de 14 a 18, y de dos jornadas hemos pasado a tres. Lo que sí se ha reforzado ha sido el programa social, es decir, las exposiciones, talleres, etcétera.

Entre los temas que se abordarán estos días, ¿qué dos destacaría?

A un nivel general, la ponencia sobre los Reyes Católicos a cargo de Xosé Estévez, que sacará los colores a más de un historiador. También destacaría la exposición sobre la conquista de Donostia y la destrucción de Getaria de hace 800 años, que impartirá Idoia Arrieta, y que echará por tierra la teoría de la voluntaria entrega a Castilla de esos lugares.

¿Por qué eligieron desarrollar el congreso en Oñati?

El año pasado, el congreso se realizó en el corazón de Navarra. El que viene, esperamos que sea en Pamplona. Este año, pensamos en hacerlo en un rincón de la parte occidental de lo que fuera el Reino que, a pesar de ser Gipuzkoa, tiene tanta legitimidad como cualquier otro lugar. Además, el apoyo que recibimos del Ayuntamiento de Oñati nos acabó de convencer.

Ya que saca el tema, ¿cómo calificaría el apoyo institucional recibido?

Ha sido fenomenal, tanto en Oñati como el pasado año en Viana. Ambos ayuntamientos nos han hecho sentir como en casa.

¿Y el apoyo del Gobierno navarro?

También cabe destacarlo, ya que a fecha de hoy ha sido inexistente. Se supone que debería facilitar más recursos para financiar unos estudios científicos que atañen a la historia de la región, y que no entran en debates políticos de ningún tipo.

El esfuerzo económico, ¿ha sido más grande que el del año pasado?

Creo que la sensación es que el esfuerzo ha sido mayor porque el congreso ha sido más ambicioso que el primero, para lo que hemos contado con ayuda de instituciones públicas y privadas.

Sin entrar en materia, ¿hasta qué punto estuvieron implicados guipuzcoanos y vizcaínos en la conquista de Navarra?

Creo que los vascos y navarros del siglo XXI estamos obligados a enfrentar el tema con valentía. Hubo una participación importante de los tres territorios, también de Álava, pero, contrariamente a lo que se cree, participaron por la coacción de la corona castellana. Además, la movilización de las tropas la tuvieron que financiar ellos mismos, lo que supuso que estas regiones entraran en ruina. No fue un paseo triunfal, fue un desastre.

¿Cambiaría algo en el sentir de vascos y navarros que se hiciesen nuevos descubrimientos que contradijeran la versión tradicional?

El conocimiento siempre es positivo. Un pueblo no puede comprender el presente sin el pasado. Por ejemplo, el llamado conflicto vasco tiene sus raíces profundamente arrigadas en los cambios del siglo XIII, de 1512, etcétera. Conocer el pasado es una buena medicina para no caer en los mismos errores.

El año que viene se cumplen 500 años de la conquista, ¿cómo encararán ese aniversario?

Nabarralde estará en el aniversario de la conquista, y hará algo especial. Además, no estamos solos, porque existen grupos que trabajan en la socialización del tema. Queremos que la verdad cale entre la gente, que no se quede en el debate de unos pocos eruditos.

El Gobierno navarro también lo celebrará, pero desde otra perspectiva...

El Gobierno de Navarra ha creado comisiones para la conquista pero, a pesar de la cantidad de recursos que seguro que han tenido, aún no ha aparecido nada. Supongo que intentarán acaparar todos los fastos con algún acto estrella que acalle iniciativas como la de Nabarralde.